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THEMA: Fleischmann, Minitrix oder Arnold?
THEMA: Fleischmann, Minitrix oder Arnold?
MissMinitrix - 12.03.17 17:26
Hallo zusammen,
ich würde unsere MoBa gerne mit einem neuen Zug erweitern wollen und möchte jetzt doch ganz gerne auch mal eure Meinung einholen. Fleischmann oder Minitrix - oder doch Arnold?
Infrage kommen entweder ein weiterer Nachtzug oder aber ein TEE, jeweils Epoche III oder bzw. bis Epoche IV.
Was mich bei Minitrix-Wagons fürchterlich stört ist, dass es sehr oft diesen "freien Durchblick" durch den Wagenkasten gibt, beleuchtet sieht das dann gleich dreimal so schlimm aus. Wie denkt ihr hierüber?
Die TEN-Schlafwagen (Set Mtx 15733) sehen zwar toll aus, aber diese im Wagen sichtbaren "Zapfen" der Drehgestelle (sehr gut sichtbar schon auf dem Produktbild von Mtx) - also ich kann kaum fassen, dass man das bei Trix bis heute noch immer nicht besser hinbekommt oder hinbekommen will.
Wir sind schon alleine deshalb bei den meisten anderen Wagen inzwischen auf Fleischmann umgestiegen, weil die (unserer Meinung nach) eben einfach besser ausschauen.
Der RAm TEE der SBB (Mtx 12338) interessiert uns auch sehr. Kann jemand von euch evtl. sagen, ob das Modell mit Inneneinrichtung versehen ist bzw. ob diese Drehgestell-Zapfen im Wagenkasten bei diesem Modell sichtbar sind von außen? Ich konnte die Info bisher leider nicht finden und auch von mir bekannten Bildern nicht ableiten. Da die Wagen bereits ab Werk mit Innenbeleuchtung ausgestattet sind fände ich den Gedanken einfach fürchterlich, wenn das dann am Ende ausschaut wie ein "Halloween-Kürbis" auf Rädern. da nutzt dann am Ende nämlich auch die schönste Soundfunkton nichts.
Alternative hierzu wäre noch das sehr schöne 5-tlge. Wagenset "TEE Rheingold" (Arnold HN4241) und eine 103 oder eine E10 Bügelfalte in passender TEE-Lackierung davor. Fragen über Fragen...
Würde mich über Rückmeldungen freuen und wünsche euch allen noch einen schönen Rest-Sonntag!
Viele Grüße
Simone
PS:
Sollte ich u.U. Fragen gestellt haben, die so tatsächlich schon in anderen Beiträgen zuvor erörtert o. aufgegriffen worden sind - bereits im Vorfeld "Sorry"!
ich würde unsere MoBa gerne mit einem neuen Zug erweitern wollen und möchte jetzt doch ganz gerne auch mal eure Meinung einholen. Fleischmann oder Minitrix - oder doch Arnold?
Infrage kommen entweder ein weiterer Nachtzug oder aber ein TEE, jeweils Epoche III oder bzw. bis Epoche IV.
Was mich bei Minitrix-Wagons fürchterlich stört ist, dass es sehr oft diesen "freien Durchblick" durch den Wagenkasten gibt, beleuchtet sieht das dann gleich dreimal so schlimm aus. Wie denkt ihr hierüber?
Die TEN-Schlafwagen (Set Mtx 15733) sehen zwar toll aus, aber diese im Wagen sichtbaren "Zapfen" der Drehgestelle (sehr gut sichtbar schon auf dem Produktbild von Mtx) - also ich kann kaum fassen, dass man das bei Trix bis heute noch immer nicht besser hinbekommt oder hinbekommen will.
Wir sind schon alleine deshalb bei den meisten anderen Wagen inzwischen auf Fleischmann umgestiegen, weil die (unserer Meinung nach) eben einfach besser ausschauen.
Der RAm TEE der SBB (Mtx 12338) interessiert uns auch sehr. Kann jemand von euch evtl. sagen, ob das Modell mit Inneneinrichtung versehen ist bzw. ob diese Drehgestell-Zapfen im Wagenkasten bei diesem Modell sichtbar sind von außen? Ich konnte die Info bisher leider nicht finden und auch von mir bekannten Bildern nicht ableiten. Da die Wagen bereits ab Werk mit Innenbeleuchtung ausgestattet sind fände ich den Gedanken einfach fürchterlich, wenn das dann am Ende ausschaut wie ein "Halloween-Kürbis" auf Rädern. da nutzt dann am Ende nämlich auch die schönste Soundfunkton nichts.
Alternative hierzu wäre noch das sehr schöne 5-tlge. Wagenset "TEE Rheingold" (Arnold HN4241) und eine 103 oder eine E10 Bügelfalte in passender TEE-Lackierung davor. Fragen über Fragen...
Würde mich über Rückmeldungen freuen und wünsche euch allen noch einen schönen Rest-Sonntag!
Viele Grüße
Simone
PS:
Sollte ich u.U. Fragen gestellt haben, die so tatsächlich schon in anderen Beiträgen zuvor erörtert o. aufgegriffen worden sind - bereits im Vorfeld "Sorry"!
Kai F. Lahmann - 12.03.17 18:27
Von der ganzen Drehgestell-Befestigung scheint man bei Trix echt überzeugt zu sein - daran hat man seit den Anfängen irgendwann in den späten 1960ern bis heute nichts das geringste geändert (leider auch nicht die etwa 0,6 mm zu viel Höhe). Ansonsten haben die Wagen aber nicht mehr Durchblick als andere - wenn man natürlich einen Großraumwagen (etwa den Bpmz 291) hat, ist das ja auch richtig so :)
Was indes den Schlafwagen angeht, sollte man da tatsächlich GAR NICHT hindurch sehen können, denn die besaßen (irgendwie naheliegend) zwischen den Abteilen und dem Gang keinerlei Fenster: http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_showpage.php?pic_id=1586
…ob Fleischmann das besser hinbekommen hat, kann ich jetzt nicht sagen, weil ich von deren "WL AB33", wie die Wagen intern hießen (oder eben auch WLABmh 174) noch keinen habe. Die ideale Innenbeleuchtung in einem Schlafwagen finde ich aber eh gar keine (oder zumindest so, dass die Abteile dunkel bleiben) - dafür dann in die eingereihten Sitz- oder gar Speisewagen Licht ergibt ein abwechslungsreicheres Zugbild. Und zu hell finde ich die Innenbeleuchtungen eh…
Zu Arnold HN4241 sei halt gesagt, dass die Speise- und Aussichtswagen so (also in rot mit Ep.3-Anschriften) nie gelaufen sind. Da hatte sich die Umlackierung so lange verzögert, dass Umlackierung und Ep.4-Anschriften (die lange UIC-Nummer unter dem DB-Keks) in einem Abwasch erledigt wurden. Die korrekte Lok beim Rheingold war übrigens immer eine E 10; für die 103 war die Strecke zu langsam.
Gruß Kai
Was indes den Schlafwagen angeht, sollte man da tatsächlich GAR NICHT hindurch sehen können, denn die besaßen (irgendwie naheliegend) zwischen den Abteilen und dem Gang keinerlei Fenster: http://www.wagonslits.de/phpbb2/album_showpage.php?pic_id=1586
…ob Fleischmann das besser hinbekommen hat, kann ich jetzt nicht sagen, weil ich von deren "WL AB33", wie die Wagen intern hießen (oder eben auch WLABmh 174) noch keinen habe. Die ideale Innenbeleuchtung in einem Schlafwagen finde ich aber eh gar keine (oder zumindest so, dass die Abteile dunkel bleiben) - dafür dann in die eingereihten Sitz- oder gar Speisewagen Licht ergibt ein abwechslungsreicheres Zugbild. Und zu hell finde ich die Innenbeleuchtungen eh…
Zu Arnold HN4241 sei halt gesagt, dass die Speise- und Aussichtswagen so (also in rot mit Ep.3-Anschriften) nie gelaufen sind. Da hatte sich die Umlackierung so lange verzögert, dass Umlackierung und Ep.4-Anschriften (die lange UIC-Nummer unter dem DB-Keks) in einem Abwasch erledigt wurden. Die korrekte Lok beim Rheingold war übrigens immer eine E 10; für die 103 war die Strecke zu langsam.
Gruß Kai
Hallo Kai,
warum soll die Rheingold-Zuglok immer die E10 gewesen sein?
Hier sehe ich eindeutig eine 103 vor dem Rheingold (TEE 10) am 15.05.1971
http://www.abload.de/img/2025-24sb6nn.jpg
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,5074587
Und hier die Vorserien-E03 bei einer Sonderausstellung mit den Wagen, wie sie auch im Arnold-Set vorhanden sind: https://photos.smugmug.com/Trains/Germany/i-W3...Munich_xx0665-XL.jpg
Gruß
Sven
warum soll die Rheingold-Zuglok immer die E10 gewesen sein?
Hier sehe ich eindeutig eine 103 vor dem Rheingold (TEE 10) am 15.05.1971
http://www.abload.de/img/2025-24sb6nn.jpg
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,5074587
Und hier die Vorserien-E03 bei einer Sonderausstellung mit den Wagen, wie sie auch im Arnold-Set vorhanden sind: https://photos.smugmug.com/Trains/Germany/i-W3...Munich_xx0665-XL.jpg
Gruß
Sven
Zitat - Antwort-Nr.: 1 | Name: Kai
weil ich von deren "WL AB33", wie die Wagen intern hießen
Hallo !
Beim Fleischmannwagen (WLAB 4üm / DSG 33251) gibt es keinen Durchblick.
Gruß : Werner S.
Die von wernerS zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login
Hallo Simone,
das mit den Wagen ist natürlich Geschmackssache. Wenn der Zapfen der Drehgestellbefestigung stört,dann kein Minitrix.
Zum RAm TEE 12338: Ob der auch die Zapfen hat, kann ich nicht sehen, da an der Stelle der Drehgestelle gar kein Fenster ist und extra deswegen zerlegen tue ich den jetzt nicht.
Aber der Zug ist sonst Mist: die mit den Drehgestellen ausschwenkende Seitenwand incl. angeschnittener Türen und der Ausschnitt am Steuerwagen sehen echt nicht gut aus.
Und der Sound ist auch Mist und er soll auch zu langsam fahren. Umbauvorschläge für mehr Geschwindigkeit gingen schon im Forum um.
Dass das alles besser geht in N-Spur hat Lemaco gezeigt. Leider ein Kleinserienmodell, was eigentlich nicht mehr zu bekommen ist und wenn, dann sehr teuer gehandelt wird. Aber das ist ein wirklich toller Zug.
Gruß
Klaus
das mit den Wagen ist natürlich Geschmackssache. Wenn der Zapfen der Drehgestellbefestigung stört,dann kein Minitrix.
Zum RAm TEE 12338: Ob der auch die Zapfen hat, kann ich nicht sehen, da an der Stelle der Drehgestelle gar kein Fenster ist und extra deswegen zerlegen tue ich den jetzt nicht.
Aber der Zug ist sonst Mist: die mit den Drehgestellen ausschwenkende Seitenwand incl. angeschnittener Türen und der Ausschnitt am Steuerwagen sehen echt nicht gut aus.
Und der Sound ist auch Mist und er soll auch zu langsam fahren. Umbauvorschläge für mehr Geschwindigkeit gingen schon im Forum um.
Dass das alles besser geht in N-Spur hat Lemaco gezeigt. Leider ein Kleinserienmodell, was eigentlich nicht mehr zu bekommen ist und wenn, dann sehr teuer gehandelt wird. Aber das ist ein wirklich toller Zug.
Gruß
Klaus
MissMinitrix - 12.03.17 19:21
Hallo Kai,
ich habe u.a. einen WLAB4üm (Fleischmann 8647) Schlafwagen. Dort ist das "Innenleben" - wie auch in den anderen mir sonst bekannten Schlafwagen von Fleischmann - entsprechend authentisch ausgestaltet.
Was bedeutet: Kein Durchblick, da "blickdichte" Front der Zugänge vom Gang zu den Abteilen.
Denn die besaßen (wie du ja vollkommen richtig gesagt hast) zwischen den Abteilen und dem Gang keinerlei Fenster. Und genau so sollte es ja auch in dem Fall sein - nur bei Minitrix wohl nicht! :(
Ich bin vor Jahren selbst schon einige Male mit dem Schlafwagen gereist (DSG wie auch TEN) und bin schon von daher ein absoluter Fan von diesen Nachtzügen. Heutzutage nicht mehr so, da hat sich ja viel verändert und die Atmosphäre und der besondere Charme, den die früheren Schlafwagen hatten, haben die heutigen ja leider überhaupt nicht mehr.
Innenbeleuchtung kommt bei uns derzeit keine in die Schlafwagen, denn es laufen u.a. auch Liegewagen (ebenso unbeleuchtet) und ein Speisewagen sowie ein bis zwei Schnellzugwagen (diese jeweils beleuchtet) mit.
Was Arnold HN4241 betrifft: Ich weiß.... die Wagen sind teilweise so wohl nicht gelaufen früher (falsches Farbbild), aber sie sehen eben total gut aus in eben genau dieser Zugzusammenstellung. Eine E10 davor war da ohnehin auch mein Favorit. Mtx hat ja auch einen "Rheinpfeil" (Mtx 11614) - da stimmt dann das Farbbild in der Zusammenstellung (Ep. III u. Ep. IV im Übergang) aber eben wieder mit diesen fürchterlichen "Zapfen" in den mitunter nicht einmal inneneingerichteten Wagons.
Das finde ich halt so schlimm, dass die Wagons von Mtx schon deswegen schlicht nicht infrage kommen für mich.
Was mir aber nicht aus dem Kopf geht ist und bleibt der RAm TEE der SBB von Minitrix, irgendwie hat der es mir besonders angetan.
Viele Grüße und einen schönen Abend!
Simone
ich habe u.a. einen WLAB4üm (Fleischmann 8647) Schlafwagen. Dort ist das "Innenleben" - wie auch in den anderen mir sonst bekannten Schlafwagen von Fleischmann - entsprechend authentisch ausgestaltet.
Was bedeutet: Kein Durchblick, da "blickdichte" Front der Zugänge vom Gang zu den Abteilen.
Denn die besaßen (wie du ja vollkommen richtig gesagt hast) zwischen den Abteilen und dem Gang keinerlei Fenster. Und genau so sollte es ja auch in dem Fall sein - nur bei Minitrix wohl nicht! :(
Ich bin vor Jahren selbst schon einige Male mit dem Schlafwagen gereist (DSG wie auch TEN) und bin schon von daher ein absoluter Fan von diesen Nachtzügen. Heutzutage nicht mehr so, da hat sich ja viel verändert und die Atmosphäre und der besondere Charme, den die früheren Schlafwagen hatten, haben die heutigen ja leider überhaupt nicht mehr.
Innenbeleuchtung kommt bei uns derzeit keine in die Schlafwagen, denn es laufen u.a. auch Liegewagen (ebenso unbeleuchtet) und ein Speisewagen sowie ein bis zwei Schnellzugwagen (diese jeweils beleuchtet) mit.
Was Arnold HN4241 betrifft: Ich weiß.... die Wagen sind teilweise so wohl nicht gelaufen früher (falsches Farbbild), aber sie sehen eben total gut aus in eben genau dieser Zugzusammenstellung. Eine E10 davor war da ohnehin auch mein Favorit. Mtx hat ja auch einen "Rheinpfeil" (Mtx 11614) - da stimmt dann das Farbbild in der Zusammenstellung (Ep. III u. Ep. IV im Übergang) aber eben wieder mit diesen fürchterlichen "Zapfen" in den mitunter nicht einmal inneneingerichteten Wagons.
Das finde ich halt so schlimm, dass die Wagons von Mtx schon deswegen schlicht nicht infrage kommen für mich.
Was mir aber nicht aus dem Kopf geht ist und bleibt der RAm TEE der SBB von Minitrix, irgendwie hat der es mir besonders angetan.
Viele Grüße und einen schönen Abend!
Simone
Kai F. Lahmann - 12.03.17 19:28
@2: Achso, ich meinte das jetzt auf die Vorserie bezogen - eine beliebte Modellbahner-Marotte, die vor den Rheingold zu hängen. Das zweite Bild ist wahrscheinlich von den "Publikumsschnellfahrten" mit Wagen, die für den TEE Helvetia vorgesehen waren - spätestens bei den Speisewagen und dem Bar- statt Aussichtswagen merkt dann auch der Laie einen Unterschied ;)
@3: Ja, da sieht's duster aus drin. Wäre mal interessant, ob sogar die Innenwand strukturiert ist.
@5: GAR KEINE Einrichtung ist bei Trix nicht richtig, aber im Apmz 121 ist der "Dödel" natürlich voll auf dem Präsentierteller…
Gruß Kai
@3: Ja, da sieht's duster aus drin. Wäre mal interessant, ob sogar die Innenwand strukturiert ist.
@5: GAR KEINE Einrichtung ist bei Trix nicht richtig, aber im Apmz 121 ist der "Dödel" natürlich voll auf dem Präsentierteller…
Gruß Kai
Beitrag editiert am 12. 03. 2017 19:35.
MissMinitrix - 12.03.17 19:35
Hallo Werner,
Merci - genau diese Schlafwagen meinte ich.
Hallo Klaus,
vielen Dank für den Hinweis zum RAm TEE, das wusste ich bislang nicht. Wenn die Drehgestelle durch den Wagenkasten "verdeckt" sind - also möglicherweise vorhandene Zapfen nicht sichtbar, wäre es ja kein Problem. Aber der Rest, den du über das Modell sonst berichtest, macht mich eher nachdenklich. Leider wäre zum TEE-Triebwagen dann die einzige Alternative der 601 von Flm, wobei ich eben den RAm vorgezogen hätte. Oder eben warten und (mal wieder) auf Neuerscheinung hoffen.
Die "Zapfen-Kisten" von Mtx sind mir halt echt ein Dorn im Auge, stört mich halt ungemein....
Danke euch jedenfalls - und einen schönen Abend!
Viele Grüße
Simone
Merci - genau diese Schlafwagen meinte ich.
Hallo Klaus,
vielen Dank für den Hinweis zum RAm TEE, das wusste ich bislang nicht. Wenn die Drehgestelle durch den Wagenkasten "verdeckt" sind - also möglicherweise vorhandene Zapfen nicht sichtbar, wäre es ja kein Problem. Aber der Rest, den du über das Modell sonst berichtest, macht mich eher nachdenklich. Leider wäre zum TEE-Triebwagen dann die einzige Alternative der 601 von Flm, wobei ich eben den RAm vorgezogen hätte. Oder eben warten und (mal wieder) auf Neuerscheinung hoffen.
Die "Zapfen-Kisten" von Mtx sind mir halt echt ein Dorn im Auge, stört mich halt ungemein....
Danke euch jedenfalls - und einen schönen Abend!
Viele Grüße
Simone
Hallo !
Naja,dieser Zapfen ist für den einfachen Anschluß der Innenbeleuchtung ohne Drahtwirrwarr vorgesehen
Wenn es sört,einfach einen Vorhang von innen auf das Fenster malen.
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Gruß : Werner S.
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Hallo,
für die Vorhänge da nimmt man doch Servietten.
Ab besten die vom Mittagstisch. Wirkt sehr realistisch.
Für einen Nachtzug reichen ein paar alte Gebrüder Fleischmann.
Wenn man sich dann noch die Hände vor die Augen schlägt, wegen der Q.S,
dann kann man ganz preisgünstige Modelle einkaufen..
L.G.
Lutzl
für die Vorhänge da nimmt man doch Servietten.
Ab besten die vom Mittagstisch. Wirkt sehr realistisch.
Für einen Nachtzug reichen ein paar alte Gebrüder Fleischmann.
Wenn man sich dann noch die Hände vor die Augen schlägt, wegen der Q.S,
dann kann man ganz preisgünstige Modelle einkaufen..
L.G.
Lutzl
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