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THEMA: Hilfe bei Adresse 185 bzw 2185 für Mtx 66840 programmieren
THEMA: Hilfe bei Adresse 185 bzw 2185 für Mtx 66840 programmieren
Erpel31 - 05.07.17 19:15
Hallo Zusammen,
nachdem ich die Suchfunktion erfolglos aktiviert hatte, würde ich mich freuen wenn mir Jemand beim programmieren der Adresse 185 bzw. 2185 eines Minitrix 66840 Decoders in DCC helfen würde.
Wenn mir die entsprechenden Werte in den dafür nötigen zusätzlichen CV´s mitgeteilt würden, würde ich vielleicht ja doch auch endlich begreifen wie ich in CV1 Werte über 127 programmieren kann dass dann die Loks laufen.
Vielen Dank im Voraus und Grüße
Thomas
nachdem ich die Suchfunktion erfolglos aktiviert hatte, würde ich mich freuen wenn mir Jemand beim programmieren der Adresse 185 bzw. 2185 eines Minitrix 66840 Decoders in DCC helfen würde.
Wenn mir die entsprechenden Werte in den dafür nötigen zusätzlichen CV´s mitgeteilt würden, würde ich vielleicht ja doch auch endlich begreifen wie ich in CV1 Werte über 127 programmieren kann dass dann die Loks laufen.
Vielen Dank im Voraus und Grüße
Thomas
Hallo
für Adresse 0185
cv17 = 192
cv18 = 185
CV29 erst auslesen (ist zu 99% 6) plus 32 (Bit 5) also cv29 = 38
gruß Detlev
und noch etwas zum einlesen
https://www.opendcc.de/info/decoder/dcc_cv.html
für Adresse 0185
cv17 = 192
cv18 = 185
CV29 erst auslesen (ist zu 99% 6) plus 32 (Bit 5) also cv29 = 38
gruß Detlev
und noch etwas zum einlesen
https://www.opendcc.de/info/decoder/dcc_cv.html
Hallo Thomas,
in der Regel kannst Du im CV 1 nur Adressen bis 127 programmieren.
Bei "langen" Adressen benötigst Du die CV 17 und CV 18.
Einen passenden CV Rechner für diverse CV gibt es u.a. hier.
http://www.2mm.org.uk/articles/cv29%20calculator.htm
Viel Erfolg beim programmieren.
Gruss,
Gerd
Detlev war etwas schneller.png)
in der Regel kannst Du im CV 1 nur Adressen bis 127 programmieren.
Bei "langen" Adressen benötigst Du die CV 17 und CV 18.
Einen passenden CV Rechner für diverse CV gibt es u.a. hier.
http://www.2mm.org.uk/articles/cv29%20calculator.htm
Viel Erfolg beim programmieren.
Gruss,
Gerd
Detlev war etwas schneller
historicus - 05.07.17 19:47
Hallo Thomas
Welche Zentrale verwendest Du?
Bei meiner Lenz kann ich einfach eine Adresse (kurz oder lang!!) eingeben, und die Zentrale (oder was auch immer) rechnet die CVs selbständig aus. Das machen auch andere Zentralen.
Heinzpeter
Welche Zentrale verwendest Du?
Bei meiner Lenz kann ich einfach eine Adresse (kurz oder lang!!) eingeben, und die Zentrale (oder was auch immer) rechnet die CVs selbständig aus. Das machen auch andere Zentralen.
Heinzpeter
Hallo Heinzpeter,
ich fahre mit einer schwarzen Z21 und programmiere mit Smartphone und MM
Vielen Dank Detlev und Gerd
Viele Grüße und herzlichen Dank
Thomas
ich fahre mit einer schwarzen Z21 und programmiere mit Smartphone und MM
Vielen Dank Detlev und Gerd
Viele Grüße und herzlichen Dank
Thomas
Hallo zusammen,
also das mit den Adressen oberhalb von 127 hab ich wohl begriffen, aber als ich versuchte in CV118 die Adresse 1185 einzugeben nachdem ich zuvor in CV29 den Wert auf 38 gesetzt habe, brachte mein Smartphone eine Fehlermeldung wegen "Wert größer 255"
was ich wo eingeben muss dass ich auch 4-stellige Werte wie 1185 bzw. 2185 als Adresse eingeben kann entzieht sich bis dato noch meiner Kenntnis. Hier würde ich noch um Hilfe bitten wollen.
Viele Grüße und Dank im Voraus
Thomas
also das mit den Adressen oberhalb von 127 hab ich wohl begriffen, aber als ich versuchte in CV118 die Adresse 1185 einzugeben nachdem ich zuvor in CV29 den Wert auf 38 gesetzt habe, brachte mein Smartphone eine Fehlermeldung wegen "Wert größer 255"
was ich wo eingeben muss dass ich auch 4-stellige Werte wie 1185 bzw. 2185 als Adresse eingeben kann entzieht sich bis dato noch meiner Kenntnis. Hier würde ich noch um Hilfe bitten wollen.
Viele Grüße und Dank im Voraus
Thomas
Hallo Thomas
ich fürchte du hast es noch nicht verstanden
schau dir mal den link in meiner ersten antwort an
da ist für die cv17 + cv18 ein rechner drin wo du einfach deine gewünschte Adresse eingibst
bei 2185 kommt dann CV17 = 200 Cv18 = 137
gruß Detlev
ich fürchte du hast es noch nicht verstanden
schau dir mal den link in meiner ersten antwort an
da ist für die cv17 + cv18 ein rechner drin wo du einfach deine gewünschte Adresse eingibst
bei 2185 kommt dann CV17 = 200 Cv18 = 137
gruß Detlev
Kai_Eichstädt - 05.07.17 23:09
Moin Thomas,
die grundsätzliche Frage lautet: warum willst du vierstellige Werte eingeben, wo doch Detlev nur dreistellige Werte angibt?
Gruß
Kai
die grundsätzliche Frage lautet: warum willst du vierstellige Werte eingeben, wo doch Detlev nur dreistellige Werte angibt?
Gruß
Kai
Hallo Thomas,
schau dir doch bitte erstmal die Grundlagen der CVs an:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einst...r-programmierung.php
Eine CV kann niemals einen Wert > 255 haben. Aus diesem Grund ist die Programmierung der langen Adressen auch auf 2 CVs verteilt, nämlich 17 und 18. Wie das funktioniert, kannst du hier nachlesen:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einst...ellungen.php#adresse
Und damit dir die lästige Rechnerei erspart bleibt, habe ich auch einen einfachen Adressrechner für dich:
https://www.1001-digital.de/pages/programmierung/kleine-helferlein.php
Allerdings sollte dir die Z21 die Arbeit über die CVs eh abnehmen, schau doch bitte mal in die Anleitung. Ich gehe jede Wette ein, dass du dort eine Funktion zur Programmierung der Adresse hast, wo du einfach nur die gewünschte Adresse eingibst und sich die Zentrale um den Rest selber kümmert.
Viele Grüße
Carsten
schau dir doch bitte erstmal die Grundlagen der CVs an:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einst...r-programmierung.php
Eine CV kann niemals einen Wert > 255 haben. Aus diesem Grund ist die Programmierung der langen Adressen auch auf 2 CVs verteilt, nämlich 17 und 18. Wie das funktioniert, kannst du hier nachlesen:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einst...ellungen.php#adresse
Und damit dir die lästige Rechnerei erspart bleibt, habe ich auch einen einfachen Adressrechner für dich:
https://www.1001-digital.de/pages/programmierung/kleine-helferlein.php
Allerdings sollte dir die Z21 die Arbeit über die CVs eh abnehmen, schau doch bitte mal in die Anleitung. Ich gehe jede Wette ein, dass du dort eine Funktion zur Programmierung der Adresse hast, wo du einfach nur die gewünschte Adresse eingibst und sich die Zentrale um den Rest selber kümmert.
Viele Grüße
Carsten
Hallo,
eine Funktion zur Adressprogrammierung ist im Menü der Multimaus enthalten.
Das funktioniert wie folgt:
Adresse < 100 -> kurze Adresse in CV1
Adresse > 99 -> lange Adresse in CV17/18. Ob CV29 mit umgestellt wird weiß ich nicht auswendig.
Grüße, Peter W.
eine Funktion zur Adressprogrammierung ist im Menü der Multimaus enthalten.
Das funktioniert wie folgt:
Adresse < 100 -> kurze Adresse in CV1
Adresse > 99 -> lange Adresse in CV17/18. Ob CV29 mit umgestellt wird weiß ich nicht auswendig.
Grüße, Peter W.
Hallo Zusammen,
vielen Dank für die umfangreiche Hilfe, mittlerweile hat die Programmierung der ersten 185 auf die lange Adresse 1185 funktioniert, Nun kann ich heute Abend die 2te 185er dann auf 2185 programmieren, und so noch weitere 185er folgen sollten, diese dann entsprechend weiter programmieren.
Hallo Kai. damit dürfte nun auch Deine Frage bezüglich der langen Adresse beantwortet sein.
Viele Grüße
Thomas
vielen Dank für die umfangreiche Hilfe, mittlerweile hat die Programmierung der ersten 185 auf die lange Adresse 1185 funktioniert, Nun kann ich heute Abend die 2te 185er dann auf 2185 programmieren, und so noch weitere 185er folgen sollten, diese dann entsprechend weiter programmieren.
Hallo Kai. damit dürfte nun auch Deine Frage bezüglich der langen Adresse beantwortet sein.
Viele Grüße
Thomas
historicus - 06.07.17 16:27
Hallo Peter
demnach hat die Multimaus die gleiche Logik wie Lenz. Lenz sagt mit einem gewissen Recht: wie soll ich einem Normalnutzer erklären, dass eine Adresse grösser als 127 eine lange Adresse ist, kleiner als 127 aber eine kurze? (oder anders formuliert: Adresse 125 ist gefühlsmässig gleich lang wie Adresse 130). Die wenigsten denken binär...
Heinzpeter
demnach hat die Multimaus die gleiche Logik wie Lenz. Lenz sagt mit einem gewissen Recht: wie soll ich einem Normalnutzer erklären, dass eine Adresse grösser als 127 eine lange Adresse ist, kleiner als 127 aber eine kurze? (oder anders formuliert: Adresse 125 ist gefühlsmässig gleich lang wie Adresse 130). Die wenigsten denken binär...
Heinzpeter
Arnold_Huebsch - 06.07.17 16:59
Hello Folks!
Die Normen (alle NMRA, MOROP, VHDM) definieren daß 1-127 kurze Adressen sind, da gibt's überhaupt keine Zweifel. Es gab dann Hersteller die gemeint haben es ist besonders lustig wenn man Anwender durch normwidriges Verhalten verwirrt, wobei einzig erkennbares Ziel das Verwirren ist. Wenn man die Bedeutung ändert, abweichend von der Norm, führt das unweigerlich ins Chaos.
Die Grenze mit 99 war mMn eher begründet mit Kleinstgeräten (da gab's in den 1990'ern mehrere) die nur 2 Stellige Anzeigen hatten. Nur diese konnten ohnehin keine langen Adressen, also wäre es egal die paar verbleibenden Adressen unbenutzt zu lassen.
Das Problem ist daß bei einer Normwidrigkeit beide Seiten (Zentrale und Decoder) diesen Fehler gleichartig machen müssen. Bereits hier scheitern die Normverletzer weil manchmal 99 die letzte kurze Adresse ist manchmal aber erst 100. Die Zahl ist ohnehin eine willkürliche Grenze weshalb belässt man es nicht einfach bei der Norm und erspart sich den ganzen Ärger? 99 im 10'er System ist ebenso eine "schöne" Grenze wie 127 im Binär System. Man könnte auch andere Zahlensysteme wählen dann hätte man weitere "schöne" Grenzen also das ist Unfug.
Die Ratschläge für die Programmierung der Adressen für den Bereich 100-127 stimmen oder schlagen fehl je nach Kombination Zentrale/Decoder. Würde man Normen einhalten gäbe es den Ärger nicht. Ein Decoder der eine Adresse 100-127 als lange Adresse erkennt ist auch normwidrig. Alle guten Decoder verweigern das auch. Rein technisch könnte man natürlich CV29 auf lange Adressen stellen und 1-127 als lange Adresse ansprechen. Es ist aber in den Normen so geregelt, daß das dann ignoriert werden soll. Alleine das Problem wie teile ich dem Anwender am Bedienungsgerät mit ob jetzt Adresse 42 eine kurze 42 oder eine lange 42 ist? Daher haben sich die Autoren eben dafür entschieden daß alles unter 127 als lange Adresse verboten ist und ignoriert werden soll. Darüber gab es und gibt's viel Diskussionen auch wenn Herr Lenz meint Normen verletzen sei lustig wenn er das macht aber es ist total unangebracht wenn das Dr. Ziegler macht. Beide haben das mit Absicht mehrfach gemacht was jedes mal aus deren Sicht begründbar war aber neutral gesehen einfach Chaos erzeugt.
Daher wenn man normwidrige Komponenten benutzt, dann einfach den Bereich 100-127 als Adresse meiden. Hat man normkonformes Material spricht nix dagegen die kurzen Adressen zu benutzen.
-AH-
Die Normen (alle NMRA, MOROP, VHDM) definieren daß 1-127 kurze Adressen sind, da gibt's überhaupt keine Zweifel. Es gab dann Hersteller die gemeint haben es ist besonders lustig wenn man Anwender durch normwidriges Verhalten verwirrt, wobei einzig erkennbares Ziel das Verwirren ist. Wenn man die Bedeutung ändert, abweichend von der Norm, führt das unweigerlich ins Chaos.
Die Grenze mit 99 war mMn eher begründet mit Kleinstgeräten (da gab's in den 1990'ern mehrere) die nur 2 Stellige Anzeigen hatten. Nur diese konnten ohnehin keine langen Adressen, also wäre es egal die paar verbleibenden Adressen unbenutzt zu lassen.
Das Problem ist daß bei einer Normwidrigkeit beide Seiten (Zentrale und Decoder) diesen Fehler gleichartig machen müssen. Bereits hier scheitern die Normverletzer weil manchmal 99 die letzte kurze Adresse ist manchmal aber erst 100. Die Zahl ist ohnehin eine willkürliche Grenze weshalb belässt man es nicht einfach bei der Norm und erspart sich den ganzen Ärger? 99 im 10'er System ist ebenso eine "schöne" Grenze wie 127 im Binär System. Man könnte auch andere Zahlensysteme wählen dann hätte man weitere "schöne" Grenzen also das ist Unfug.
Die Ratschläge für die Programmierung der Adressen für den Bereich 100-127 stimmen oder schlagen fehl je nach Kombination Zentrale/Decoder. Würde man Normen einhalten gäbe es den Ärger nicht. Ein Decoder der eine Adresse 100-127 als lange Adresse erkennt ist auch normwidrig. Alle guten Decoder verweigern das auch. Rein technisch könnte man natürlich CV29 auf lange Adressen stellen und 1-127 als lange Adresse ansprechen. Es ist aber in den Normen so geregelt, daß das dann ignoriert werden soll. Alleine das Problem wie teile ich dem Anwender am Bedienungsgerät mit ob jetzt Adresse 42 eine kurze 42 oder eine lange 42 ist? Daher haben sich die Autoren eben dafür entschieden daß alles unter 127 als lange Adresse verboten ist und ignoriert werden soll. Darüber gab es und gibt's viel Diskussionen auch wenn Herr Lenz meint Normen verletzen sei lustig wenn er das macht aber es ist total unangebracht wenn das Dr. Ziegler macht. Beide haben das mit Absicht mehrfach gemacht was jedes mal aus deren Sicht begründbar war aber neutral gesehen einfach Chaos erzeugt.
Daher wenn man normwidrige Komponenten benutzt, dann einfach den Bereich 100-127 als Adresse meiden. Hat man normkonformes Material spricht nix dagegen die kurzen Adressen zu benutzen.
-AH-
Hallo,
ist somit Fa. Lenz selbst ein Normverletzer?
Grüße, Peter W.
ist somit Fa. Lenz selbst ein Normverletzer?
Grüße, Peter W.
historicus - 06.07.17 17:46
Hallo Arnold und Peter
es sieht so aus, dass Lenz selber die Normen verletzt. Meine oben geäusserte Meinung fusst auf früheren Themen in diesem Forum.
Ich kenne aus meiner Praxis mit Lenz allerdings keine Probleme mit kurzen/langen Adressen. ich muss immerhin gestehen, dass ich vielleicht nie eine Adressen zwischen 100 und 127 verwendet habe (meine Adressengruppe in unserer Modulgruppe ist die 200er). Sicher habe ich Adr. 99 (und kleiner) verwendet, das hat natürlich auch kein Problem bereitet.
Kurz: Ich musste mich nie darum kümmern, ob eine Adresse als kurz oder lang interpretiert wurde, es hat einfach immer funktioniert - was natürlich nicht entschuldigt, die Normen nicht einzuhalten, und das beim Pionier seit Arnold-digital-Zeiten.
Im übrigen wusste ich nicht, dass es Decoder gab/gibt, die die Adressen 100-127 nur als kurze Adressen entgegennehmen - die wären dann bei Lenz unbrauchbar.
Heinzpeter
es sieht so aus, dass Lenz selber die Normen verletzt. Meine oben geäusserte Meinung fusst auf früheren Themen in diesem Forum.
Ich kenne aus meiner Praxis mit Lenz allerdings keine Probleme mit kurzen/langen Adressen. ich muss immerhin gestehen, dass ich vielleicht nie eine Adressen zwischen 100 und 127 verwendet habe (meine Adressengruppe in unserer Modulgruppe ist die 200er). Sicher habe ich Adr. 99 (und kleiner) verwendet, das hat natürlich auch kein Problem bereitet.
Kurz: Ich musste mich nie darum kümmern, ob eine Adresse als kurz oder lang interpretiert wurde, es hat einfach immer funktioniert - was natürlich nicht entschuldigt, die Normen nicht einzuhalten, und das beim Pionier seit Arnold-digital-Zeiten.
Im übrigen wusste ich nicht, dass es Decoder gab/gibt, die die Adressen 100-127 nur als kurze Adressen entgegennehmen - die wären dann bei Lenz unbrauchbar.
Heinzpeter
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