THEMA: Henschel Mischvorwärmer

Hallo Moritz,

evtl. läßt sich der für die 52 verwenden https://www.kh-modellbahnbau.de/spur-n/?tx_heg...c613e4f3d3f3a207afd6 . Ich warte noch auf den Dreitrommelvorwärmer.

Viele Grüße
Georg

Hallo Georg,

da wird glaube ich die ganze Rauchkammer ausgetauscht (sieht auf den Bildern so aus, als wäre das nur ein Teil), das passt vom Kesseldurchmesser leider nicht.

Viele Grüße,
Moritz

Hallo Moritz,

ja ist so. Ein anderer Bausatz ist mir nicht bekannt. Da hilft dann nur Selbstbau. Oder hoffen, dass jemand in 3D was macht, falls genügend Interessenten da sind.

Viele Grüße
Georg

Hallo,

weiß jemand, wo ich Maße des Vorwärmers herbekomme? Dann müsste ich nicht nur nach Gefühl arbeiten.
Ein 3D Modell Zeichnen sollte ich irgendwie hinbekommen. Der Vorwärmer hat ja praktisch eine glatte Oberfläche, einen 3D Druck kann man also gut nachbearbeiten. Den Schlot (Messingguß) und die Klappen (Ätzteile, zumindest so ungefähr) gibt es von KH und/oder Kuswa und können dann angesetzt werden.

Viele Grüße,
Moritz

Hallo Moritz,

in einem Baureihenheft bzw. Buch, evtl. zur Baureihe 50 sollte was zu finden sein. Diverse Mitleser haben doch bestimmt Unterlagen dazu.

Nur zur Anregung: Falls du den zeichnest. Evtl. kannst du den Schlot und alles mitzeichnen. Schlot kann dann ja auf entsprechende Länge gekürzt werden.

Hintergrund: Der Vorwärmer wurde ja auch an 50-er verwendet z.B. http://www.albert-gieseler.de/images/080-50.jpg . Vielleicht hätten ja mehr Leute Interesse. Ich hatte vor längerer Zeit auch schon daran rumüberlegt. Dann sollten aber auch alle Teile verfügbar sein (Turbopumpe).
Idealerweise auf eine gecleante Rauchkammer einfach aufkleben.

Vielleicht könnte ja auch einer unserer 3D Künstler was machen (bei genügend Interessenten).

Viele Grüße
Georg


edit: 50 ist wohl keine gute Idee, die neuen FLM sind 4 Domer, die Mischvorwärmer, soweit ich das gefunden habe, 2 oder 3 Domer.

hier https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7559799 sind ganz gute Fotos, vielleicht kann man da Maße ableiten.
Falls der MVR von der 44 die gleichen Maße hatte, kann ich von meiner 01/44 mal was liefern.

edit:
Hier http://wiki.modellbahnfrokler.de/index.php/50_2851 hat einer ein Frästeil gemacht.

Hallo Georg,

hier gehts um 52er mit Henschel-Mischvorwärmer: https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4698463,page=all

Wenn ich die Details weglasse, ist das Zeichnen viel einfacher :), und ich kann versuche mit dem 3D Drucker meines Bruders machen weil ich keine so hohe Auflösung brauche.  Jemand der mit dem 3D Zeug mehr Übung hat, kann das bestimmt besser.

Zur 50: Du könntest einen 52er Kessel auf eine 50 verpflanzen, dann geht das. Ich hatte zeitweise überlegt, ob ich meine 52 nicht mit einer 50 mischen sollte um zwei 50er in verschiedenen Varianten zu erhalten. Aber der Rahmen passt nicht. Fleischmann hat den Blechrahmen der 52er vorbildgerecht höher gemacht als den Barrenrahmen der 50, das würde zumindest mich stören, wenn ich das als 50 ausgeben würde. Und da die 52er noch ziemlich teuer sind, möchte ich sie zumindest vollständig verbauen.

Viele Grüße,
Moritz

Hallo,

ich habe immer noch nicht die Gussmodelle vom Dreitrommel-Vorwärmer.

Mein normalerweise zuverlässiger Lieferant lässt mich da ziemlich im Regen stehen,

Werde diese Woche wieder mal intervenieren.

Der Henschel-Mischvorwärmer von WKF/KH-Modellbahnbau ist nur für die dicken Kessel (01/44) geeignet !

VG
Kurt Hegermann

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Hallo Herr Hegermann,

wenn alle Stricke reißen, evtl. auch als 3D Druck

Viele Grüße
Georg

Hallo Herr Hegermann,

danke, das bestätigt ja unsere Vermutungen.
Ich bin am überlegen ob ich nicht doch den Dreitrommelvorwärmer einbauen soll, das ist weniger invasiv am Kessel.

Ich werde heute mit Papier/Pappe versuchen, ob man den Mischvorwärmer nicht aufsetzten kann, dann müsste man den Kessel nicht bearbeiten und sich keine Gedanken darüber machen, wie man die Rauchkammertür am besten rettet. Ergebnisse gibts vielleicht heute Abend.

Würden Sie im Erfolgsfall die Turbospeisepumpe auch einzeln verkaufen, die gibt es ja bisher nur in diversen Umbausets?

Wenn das nicht klappt hebe ich mir den Mischvorwärmer irgendwann für eine 50er auf, da macht man nicht so viel kaputt, die bekommt man manchmal recht günstig.

Viele Grüße,
Moritz

Hallo,

mal ein erstes Bild mit Papier (nur 2D). Für die Maße habe ich an einigen Bildern Pixel ausgemessen.
Die Höhe des mittleren Aufsatzes scheint zu variieren. Bei einigen 50ern ist der deutlich flacher, ich habe mich hier an der oben gezeigten 52 880 orientiert. Ich unterhalte mich mal mit meinem Bruder, wieder man das drucken kann (vermutlich am Rand zu dick und dann feilt man das weg, bis die Spitzen wirklich spitz werden). Den Aufbau drucke ich nicht mit, den kann man aus irgendeinem Reststück zurechtfeilen. Das macht das Anpassen des Druckes an die Lok einfacher. Jetzt muss ich noch schauen, wie man die Abschrägungen in Richtung Führerhaus machen kann, in einem ersten Versuch vielleicht auch mit der Feile.

Viele Grüße,
Moritz

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Hallo,

#9 Herr Heiß,
das Model ist 3D Druck in Messing/Brass von shapeways. Aber als einzelnes Stück ist es ziemlich teuer, d.h. der Verkaufspreis wäre dann ziemlich hoch. Daher haben wir es als Urmodell für den Weißmetall Guss verwendet.

#10 dampf23lok,
kann ja mal gucken, ob ich die Turbopumpe als 3D Modell bekomme. Da ich 3D selber nicht zeichnen kann, muss ich sie an meinen 3D-Zeichner geben. Habe aber z:zt. kein Geld, da wir die Zahnräder aus eigenen Mitteln vom Geschäft finanziert haben. Man kann nicht alles auf einmal machen !
Aber die Zahnräder gehen wie geschnitten Brot, muss nur warten, bis daraus die Einnahmen wieder da sind

VG
Kurt Hegermann

Hallo Herr Hegermann,

Ich dachte das Bauteil gibts es schon? Laut Beschreibung soll im Umbausatz für die BR52 doch eine Turbospeisepumpe enthalten. Die Bausätze für die 44 auch (hatten Sie hier ja auch Bilder von gezeigt). Wieso müssen Sie dafür noch etwas zeichnen?

Viele Grüße,
Moritz

Hallo Herr Hegermann,

ich dachte bei 3D Druck auch an Kunststoff, nicht Messing. Da mittlerweile ganze Lokgehäuse in guter Qualität drin sind, sollte das bei so einem Bauteil auch gehen.Falls das mit ihrem Gießer nichts wird, mal normalen Druck probieren.
Bei dem Dreitrommel ist doch ein Turbopumpe dabei? Ob Guß oder 3D ist mir egal.

Viele Grüße
Georg

Hallo,

hier die Ergebnisse meines heutigen Crash-Kurses im 3D Zeichnen. Mir ist klar, dass man das aufgrund der Materialstärke so nicht drucken kann. Das Ziel ist das Material an den geraden Seiten nach außen so dick wie nötig zu machen und dann abzufeilen. Mit etwas Glück habe ich am Donnerstag einen Druck und kann schauen, wieso es nicht passt :).

Viele Grüße,
Moritz

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Hallo,

#13 Der Gießer/Besitzer geht sehr zurückhaltend mit der Lieferung der Turbopumpe um, aus Angst, das jemand das Bauteil kopiert.

#14 Ich arbeite mit dem Gießer schon 20 Jahre zusammen, er hat in diesem Jahr halt viel zu tun.

Der Misch-Vorwärmer sieht gut aus, ich glaube, shapeways kann bis runter von 0,7mm drucken. Der Schornstein (oder wie das Rohr heißt) auf dem Vorwärmer kann mit gedruckt werden.

VG
Kurt Hegermann

Hallo,

also Druck aus einem 3D Drucker für den Privatgebrauch ist nicht machbar, einfach insgesamt zu dünn.
Mit Shapeways würde das besimmt besser, nur ist das Material für die feinen Details etwas spröde (nach dem, was ich hier gelesen hatte, bitte korrigieren, wenn die Erinnerung falsch ist), dann wird das mit dem Feilen aber schwierig.

Vielleicht muss man den Kessel doch halb aussägen, aber dabei die Rauchkammertür nicht zu beschädigen ist schwierig. Ich überlege noch mal weiter.

Den zusätzlichen "Schornstein" auf dem Vorwärmer hatten einige 52er noch nicht.  Da bei Bedarf ein Stück Draht für zu verwenden sollte einfach sein.

Viele Grüße,
Moritz

Hallo,

ich sehe zwei Möglichkeiten:

1. Den Aufsatz aus Metall drucken. Das kann man dann auch problemlos ganz flach feilen, damit der Aufsatz wirklich passt. Ist natürlich ein bisschen teurer.

2. Den Kessel halb aussägen. Das kann man machen, da sich zumindest bei der 52 die Rauchkammertür hausziehen lässt.

Ich habe nun etwas an den Abrundungen in Richtung Führerstand gearbeitet. Diese sind sehr nach Gefühl und mehr an H0 Modellen als an Vorbildfotos orientiert. Leider habe ich keine Fotos gefunden, auf denen man das gut sehen kann. Sieht das einigermaßen ordentlich aus?

Viele Grüße,
Moritz

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Hallo Moritz,

falls du das noch nicht kennst, evtl. hilft es https://projekte.lokbahnhof.de/index.php/Threa...den-BD-M%C3%BCnster/

Viele Grüße
Georg

Hallo Georg,

das sind die Momente, in denen man sich doch ärgert, nicht H0 zu haben :). Danke für den Link, ich habe ähnliche aber den noch nicht. Zumindest optisch passt das doch ungefähr, finde ich? Und in unserer Größe sieht man den Rest eh nicht ... .

Ich tendiere dazu den Kessel aufzuschneiden, das macht einfach vieles einfacher. Aber ich spiele mit dem Gedanken der 52 den Dreitrommelvorwärmer zu verpassen und mir bei Gelgenheit noch eine weiter 50er zuzulegen und dieser den Henschel-Vorwärmer zu spendieren. Genügend 50er kann man nicht haben und bei den ganzen Varianten kann man jede anders gestalten. Dann kann ich auch das Überlaufrohr einbauen (den "zweiten" Schornstein), der gefällt mir eigentlich gut und wirkt charakteristisch. Aber weiter zeichnen kann ich ja schon einmal, es fehlen ja noch viele Details und gerade habe ich Zeit und Lust dazu.

Viele Grüße,
Moritz

Hallo Moritz,

gute Idee mit der 50 und 52. Meine 52 liegt für den Dreitrommel schon bereit. 50 wäre natürlich auch schön, aber da wäre doch einiges zu machen.

Viele Grüße
Georg

Hallo Georg,

das mit dem Mischvorwärmer bei der 50 wird komplizierter als bei der 52. Zumindest bei meiner 50 kann ich die Rauchkammertür nicht herausnehmen, die wird wohl jemand festgeklebt haben. Das macht es viel schwieriger den Vorwärmer einzubauen, wenn ich nicht noch eine Rauchkammertür zeichnen möchte. Ein Vorwärmer nur zum Aufsetzten funktioniert bei der 50 auch nicht, weil da der Overflächenvorwärmer im Weg ist.

Ansonsten wäre es ja auch viel zu einfach :).

Viele Grüße,
Moritz

Hallo Moritz

ich denke den Oberflächenvorwärmer kann man ganz gut entfernen z.B. mit der Trennscheibe. Nachdem da ja der Henschel sitzen würde, müsste da nicht mal ganz genau gearbeitet werden. Wenn man eine neue FLM nehmen würde, müsste man auch einen Dom entfernen (oder hoffen, dass FLM endlich eine 3 oder 2 Dom Variante bringt).

Viele Grüße
Georg

Hallo,
ich habe mich sowieso gefragt warum Flm die 50/52 nicht irgendwie kompatibel modular konstruiert hat.Da könnten sie jedes Jahr eine andere bringen und keinewäre gleich. 50er kann man eigentlich nicht genug haben....
Grüße,  Jörg

@Moritz
Die Rauchkammertür der 50er geht ab, ist aber in der Tat ziemlich heikel da punktuell verklebt

Hallo,

ich glaube einfach, die Domanzahl ist für viele Modellbahner nicht so relevant und fällt nicht so sehr auf wie eine offene Schürze.
Ich liebäugele immer noch damit aus einer 50 und eienr 52 zwei 50er zu machen: Der 52er Kessel bekommt den Mischvorwärmer, aber das Einheitsführerhaus und den normalen 50er Tender, der Kessel der 50er bekommt das Führerhaus der 52 und den Wannentender. Beide bekommen eine vollständig offene Schürze (oder eben keine), aber mit Rauchkammerstützen (oder wie die Dinger heißen). Dann kann man an vielen weiteren Details spielen. Aber mein Budget gibt das im Moment nicht her (Loks, Glockenankermotoren, Dekoder, Kleinteile, es läppert sich).

Ich werde jetzt den Mischvorwärmer fertig zeichnen, dann einmal zum aufsetzten und einmal zum austauschen bei Shapeways drucken und sehen was rauskommt. Das ist auch ganz gut, um das alles etwas zu lernen, unabhängig davon, ob ich es dann brauche oder nicht. Die Ergebnisse zeige ich dann wieder, ich kann aber nicht versprechen, wann es fertig ist.

Grüße,
Moritz

Hallo,
Heute ist der Trommel-Vorwärmer uns zugeschickt worden, aber leider ist der Lokbausatz noch nicht komplett, die Turbopumpe fehlt noch. Soll auch demnächst kommen!

VG
Kurt Hegermann

Hallo,

ich habe neue Zeichnungen: Mit Reinigungsklappen und Schlot. Generator und Glocke würde ich lieber als Messingteil ansetzten (gibt es ja beide).

Kommentare und Verbesserungsvorschläge sind willkommen.

Viele Grüße,
Moritz

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Hallo Moritz,

schaut doch gut aus. Willst du die Erhebung vor dem Schlot extra ansetzen?


Hallo Herr Hegermann,

danke für die Info zum Dreitrommel.

Viele Grüße
Georg

Hallo Georg,

immer nur langsam :). Jetzt mit Abdeckung. Nun fehlen noch ein paar Details an den Reinigungsklappen.
Dann muss das Modell noch von Vorbildmaße auf die genauen Maße der Fleischmann-Lok angepasst werden. Dazu brauche ich aber eine Meßlehre, aber sowas ist ja grundsaätzlich nützlich.

Leider schaffe ich es gerade nicht das Bauteil bei Shapeways hochzuladen (Service unavailable) um zu prüfen, ob das Modell auch die Mindestmaße von Shapeways erfüllt (sollte es eigentlich, aber man weiß ja nie).

Ab morgen muss ich dann wieder arbeiten, dann gehts etwas langsamer vorwärts.

Viele Grüße,
Moritz

Die von damp23Lok zu diesem Beitrag angefügten Bilder können nur von registrierten Usern gesehen werden - Login